ΜΕΙΩΣΗ ΑΠΟΔΟΧΩΝ

το κάτωθι Mail μου το απέστειλε συνάδελφος και έκρινα ότι πρέπει να το δημοσιεύσω.
Συμπυκνώνει τη θλίψη, την απόγνωση και το θυμό που νιώθουμε όλοι μας ενόψει των νέων (και όχι τελευταίων, απ' ό,τι φαίνεται) περικοπών



"Συνάδελφοι,

υπολογίστε τις περαιτέρω μειώσεις της μισθοδοσίας σας (μετά το 15% του επιδόματος ταχείας διεκπεραίωσης και την αύξηση του φόρου μισθωτών υπηρεσιών λόγω μείωσης του ορίου του αφορολογήτου) λόγω του 2% της εισφοράς αλληλεγγύης λόγω ανεργίας και μάλιστα αναδρομικά από 1-1-2011, που θα επιμερισθεί στη μισθοδοσία Οκτωβρίου, Νοεμβρίου, Δεκεμβρίου 2011!!!
Και έπεται συνέχεια με φόρο ακίνητης περιουσίας, τέλη κυκλοφορίας οχημάτων αυξημένα κατά 10%, δαπάνη θέρμανσης (από 65 λεπτά το λίτρο θα φθάσει από τον ερχόμενο μήνα στα 95!!! με το νέο σύστημα).
ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΣΥΓΚΛΗΘΕΙ ΚΑΜΙΑ ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ;;;!!!;;;"


http://et.diavgeia.gov.gr/f/minfin/ada/4%CE%91%CE%9C3%CE%97-9%CE%9B%CE%9B





Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Μηπως ειναι καιρος να ασκησουμε καμμια προσφυγη στο ειδικο μισθοδικειο?
Μηπως ειναι καιρος να μειωσουμε τα υπερφορτωμενα πινακια?

31 Αυγούστου 2011 12:03 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
ΠΡΟΣΟΧΗ: Με βάση προχθεσινή εγκύλκιο του ... Σαχινίδη, η περικοπή 15% από 1.7.2011 αφορά και τα δύο επιδόματα (ταχείας διεκπεραίωσης και βιβλιοθήκης)

31 Αυγούστου 2011 12:24 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Νομίζω ότι τα 2 επιδόματα (ταχ. διεκπεραίωσης και βιβλιοθήκης) είναι ένα και αντιδιαστέλλονται προς την πάγια αποζημίωση, η οποία (ακόμη τουλάχιστον) δεν έχει θιγεί.

31 Αυγούστου 2011 12:45 μ.μ.


Ο/Η Γιάννης είπε...
Νιώθω θλίψη και ντροπή. Όχι όμως για τις μειώσεις στο μισθό, οι οποίες είχαν προαναγγελθεί και ήταν λίγο-πολύ γνωστές σε όλους. Θλίβομαι βαθιά για τον τρόπο που αντιμετωπίζουν ορισμένοι συνάδελφοι το όλο ζήτημα. Ντρέπομαι ειλικρινά που σε ένα blog δικαστών με τόση μεγάλη αναγνωσιμότητα διατυπώνονται οι απόψεις του τύπου: Αφού μειώθηκε ο μισθός, τότε να μειώσουμε και τα πινάκια…Αφού μειώθηκε ο μισθός τότε να καταργηθεί το οκτάμηνο και να δημοσιεύουμε μετά από ένα χρόνο…
Αδυνατώ να καταλάβω τη μπακαλίστικη και επικίνδυνη λογική ορισμένων. Δηλαδή αν παίρναμε 5.000 ευρώ το μήνα και είχαμε 500 δικογραφίες το χρόνο θα ήταν ευχαριστημένοι; Τότε μήπως θα ήταν καλύτερα να είχαμε 30 δικογραφίες το χρόνο και να παίρναμε 300 ευρώ το μήνα ; Πόσο κοστολογούν τελικά μια δικογραφία; Αν βγάζουμε αποφάσεις σε ένα μήνα πόσα λεφτά πρέπει να παίρνουμε; Πρέπει να αυξηθεί το επίδομα ταχύτερης διεκπεραίωσης τότε;
Ας ΑΠΟΣΥΝΔΕΣΟΥΜΕ επιτέλους το μέγεθος του μισθού με τον όγκο της δουλειάς. Το λειτούργημά μας δε μπορεί να αποτιμηθεί σε χρήματα. Όσα χρήματα και αν παίρνουμε θα είναι λίγα για αυτό που κάνουμε. Όχι τόσο για το καθημερινό διάβασμα των δικογραφιών. Ούτε για το καθημερινό γράψιμο των αποφάσεων. Όχι για την καθημερινή ενημέρωση που πρέπει να έχουμε, για τους νόμους που αλλάζουν συνεχώς. Ούτε για το ωράριο που δεν έχουμε. Ούτε για τις άδειες που δεν παίρνουμε. Αλλά γα το άγχος και την πίεση που νιώθουμε. Είμαστε οι μόνοι επαγγελματίες που συνειδητά κάνουμε κακό σε ανθρώπους. Τους κλείνουμε φυλακή, τους αφαιρούμε την περιουσία, τα σπίτια τους, τους στερούμε τα παιδιά τους, αποφασίζουμε για τις ζωές τους. Θέλουμε να τους βλάψουμε, γιατί έτσι πρέπει, γιατί έτσι επιβάλλουν οι νόμοι. Ποιος άλλος παίρνει συνειδητά και νόμιμα τέτοιες βλαπτικές αποφάσεις για τις ζωές των ανθρώπων; Δε μιλάω για κρίσιμες αποφάσεις, αλλά για αποφάσεις που βλάπτουν, τιμωρούν, στερούν, αφαιρούν…Ποιός θα αποτιμήσει το κόστος για όλα αυτά;
Ας ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΜΕ πρώτα λοιπόν, το ρόλο μας και την αποστολή που έχουμε και έπειτα να διεκδικήσουμε ενωμένοι όλοι και χωρίς μικροπολιτικά συμφέροντα ή προσωπικές επιδιώξεις τα αυτονόητα. Δηλαδή να διεκδικήσουμε ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ.
Ας ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ το επίδομα βιβλιοθήκης. Δε θα χρειαζόταν να παίρνουμε επίδομα βιβλιοθήκης αν το κράτος αναλάμβανε να μας καλύπτει τα σχετικά έξοδα. Συνδέσεις με το ίντερνετ (και όχι μόνο με τη Νόμος, αφού -καλή ώρα - υπάρχουν κι άλλες σελίδες χρήσιμες για τη δουλειά μας), προμήθεια νομικών βιβλίων και περιοδικών, εκτυπωτές, μελάνια και γενικά οργάνωση γραφείου. Έχει σκεφτεί κανείς από τους ειδήμονες του υπουργείου ότι τελικά θα κόστιζε λιγότερο στο κράτος;
Ας ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ το επίδομα ταχύτερης διεκπεραίωσης. Συνάμα όμως, να μην είμαστε υποχρεωμένοι να απαντάμε ειδικά και εμπεριστατωμένα σε κάθε ισχυρισμό. Συνοπτικές αιτιολογίες, σύντομη και περιεκτική απόφαση. Για αυτό το ζήτημα έχει εκφράσει αναλυτικά τη θέση της, μεταξύ των άλλων, και η κυρία Μαρία Τσάμη (Δημοσιευμένες σε προηγούμενο τεύχος στα Δικαστικά Νέα).
Ας ΜΕΙΩΘΕΙ και ο μισθός. Αλλά να μας απαλλάσσει το κράτος από την καταβολή ενοικίου, κοινοχρήστων, τηλεφωνικών συνδέσεων και άλλων πολλών ατελειών που (από)λαμβάνουν εδώ και 50 χρόνια οι άλλοι λειτουργοί του κράτους (βουλευτές και υπουργοί).
Δε γίναμε δικαστές για να πλουτίσουμε. Το μόνο που θέλουμε είναι να υπάρχει ηρεμία στην προσωπική και οικογενειακή μας ζωή, ώστε να αφοσιωθούμε πλήρως στο λειτούργημά μας. Αυτή την ηρεμία οφείλει το κράτος να μας εξασφαλίσει και μπορεί πολύ εύκολα να το κάνει. Αν πραγματικά θέλουμε η δικαιοσύνη να αποτελεί το τελευταίο καταφύγιο του πολίτη και όχι το πρώτο άλλοθι των πολιτικών….

31 Αυγούστου 2011 2:05 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Συμφωνουμε, κ. συναδελφε, με τις προτασεις..
αλλα ολες ειναι τοσο μακροπροσθεσμες, που καταντουν σχεδον ανεφαρμοστες.
πως να καταργθουν οι αιτιολογιες, οταν στην ελλαδα των 95% των αποφασεων εφεσιβαλλονται? ακομα και αν θεσπιστει τετοια διαταξη, θα ειναι πρακτικα αχρηστη, αφου θα εχει την αυτονοητη εξαιρεση, οτι οταν ασκειται εφεση θα γραφεται και η αιτιολογια..ετσι θα επεξεργαζομαστε τις δικογραφιες δυο φορες, 1 οταν θα βγαζουμε το διατακτικο, και μια, οταν μετα ασκειται εφεση, που θα πρεπει να γραφουμε τις αιτιολογιες..
αυτες οι διαταξεις εχουν σημασια σε χωρες σαν τη γερμανια ή της ηπα που εφεσιβαλλονται το 5% των αποφασεων.
Και πως θα πιεσουμε για επιπλεον ατελιες (ενοικιων, κτλ) και επιπλεον παροχες (διαδικτυο) οταν μας κοβουν το μισθο? δηλαδη το κρατος μας μειωνει το μισθο, γιατι , κατα πως λεει, δεν εχει λεφτα να μας πληρωσει, και εμεις θα πουμε, ωραια μας κοβεις τους μισθους, δωσε μας ατελειες? θα αρνηθει, προφανως..

Η μειωση των πινακιων ειναι μια ανθρωπινη ενεργεια ωστε να δουλεουμε ανθρωπινες ωρες εργασιας.Αν ουτε αυτο θελουμε να κανουμε, αλλα θελουμε να παραμεινουν τα πινακια ως εχουν, οποιος δικηγορος θελει να παιρνει προτιμηση ή συντομη αναβολη, και ταυτοχρονα να "πολεμησουμε για καταργηση των αιτιολογιων στις αποφασεις", νομιζω οτι δεν εχουμε καταλαβει το νοημα των καιρων και θα ισχυει το ρητο "καθε περσι και καλύτερα"..

31 Αυγούστου 2011 3:24 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Απάντηση στην ανώνυμο 12.24 σήμερα. Το επίδομα ταχείας διεκπεραίωσης λέγεται και βιβλιοθήκης(υποτίθεται ότι με τα λεφτά αυτά συντηρούμε βιβλιοθήκη και έτσι βγαίνουν πιο γρήγορα οι αποφάσεις). Το άλλο δεν λέγεται επίδομα αλλά πάγια αποζημίωση λόγω ειδικών συνθηκών εργασίας(εργασία χωρίς ωράριο, μεταθέσεις σε παραμεθόριες και μακρινές περιοχές, εργασία σαββατοκύριακα κλπ.). Αν δεις την εγκύκλιο παραπέμπει στο άρθρο 30 Α3 και όχι Α5 που είναι η πάγια αποζημίωση. Επομένως μειώνεται μόνο το ένα επίδομα.
Χρηστος

31 Αυγούστου 2011 3:29 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
συμφωνώ πλήρως με τον συνάδελφο ανώνυμο της 3.24. Επίσης, εφόσον πέρυσι δεν αντέδρασε η ηγεσία της δικαιοσύνης ούτε οι δικαστές με άμεση προσφυγή στο μισθοδικείο υποστηρίζοντας ότι οποιαδήποτε μείωση είναι αντισυνταγματική, μόνο ένα μας σώζει. Μαζικές παραιτήσεις από όλους. Αλλά αυτό ακόμα και αν αποφασιστεί είναι σίγουρο ότι πολλοί δεν θα ακολουθήσουν για πολιτικούς και άλλους λόγους. Για την αντισυνταγματικότητα επιμένω(ετοιμάζω ο ίδιος προσφυγή στα διοικητικά δικαστήρια για τις νέες περικοπές ΚΑΙ αγωγή στο μισθοδικείο) διότι αν, όπως και ο αδαής αντιλαμβάνεται, οι μειώσεις είναι σύμφωνες με το σύνταγμα, δεν μας σώζει τίποτε. Διότι ΑΔΙΚΕΣ ήταν και είναι οι μειώσεις μισθών για όλους, υπαλλήλους και λειτουργούς. Γιατί να εξαιρεθούμε εμείς? Δυστυχώς, λόγω αδράνειας των δικαστών και της δικαιοσύνης κυρίως αλλά και επειδή ο κ.Αθανασίου εμμέσως πλην σαφώς έχει δεχθεί τη συνταγματικότητα των μειώσεων, το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο. εδώ θα είμαστε και κάθε 2-3 μήνες θα συζητάμε για τις μειώσεις που έγιναν και που θα γίνουν.

31 Αυγούστου 2011 3:57 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Επιτελούμε λειτούργημα σε συνθήκες χαμαιτυπείου...αυτό από μόνο του είναι αντιφατικό και οξύμωρο.Σε ένα κράτος που αποδομεί τους θεσμούς του, επιδιώκει την χειραγώγηση και την υποτέλεια των φορέων των συντεταγμένων εξουσιών, οι θεωρίες και οι παραινέσεις καταντούν γραφικές....η κατάσταση απαιτεί μεθοδευμένη και οργανωμένη αντίδραση. Δεν είμαστε υπάλληλοι, ούτε συνδέουμε την άσκηση των καθηκόντων μας με το μισθό μας.ΑΛΛΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ , ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ,να ανταμοιφθούμε και να αποζημιωθούμε για την αφοσίωση μας στους θεσμούς, στους νόμους, στον πολίτη, στα κοινωνικά προβλήματα.....ειναι δυνατόν να ανεχόμαστε τον πλήρη εξευτελισμό μας, να βιώνουμε συνθήκες κατοχής και ανέχειας? ποιος φωστήρας επινόησε το πρότυπο του επαίτη δικαστή?και τι περιμένει η πολιτεία από τον επαίτη δικαστή?συνάδελφοι, θα αρχίσουμε να δικάζουμε αγωγές απόδοσης μισθίου κατά συναδέλφων οι οποίοι δεν θα μπορούν να καταβάλουν μισθώματα, θα δικάσουμε ποινικές δικογραφίες σε βάρος συναδέλφων που δεν θα ανταποκρίνονται σε υποχρεώσεις καταβολής διατροφής υπερ των τέκνων τους, θα δικάσουμε φορολογικές υποθέσεις σε βάρος συναδέλφων που δε θα είναι σε θέση να καταβάλουν οφειλές τους στο δημόσιο......τι κάνουμε??τι παριμένουμε?οι ενώσεις και οι εκπρόσωποι μας πρέπει τώρα, αφθορεί και παραχρήμα, να αναλάβουν δράση!!προμηνύονται ταραχές και αντιδράσεις από όλες τις κοινωνικές τάξεις...και στη μέση των εμπόλεμων συγκρούσεων είμαστε εμείς, που στο τέλος δεν θα μπορούμε να ανταποκριθούμε στις υποχρεώσεις της καθημερινότητας μας!!

31 Αυγούστου 2011 4:01 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Πρός το Γιάννη:

Κατ' αρχήν θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η δουλειά μας δεν αποτιμάται σε χρήμα. Ούτε όμως είναι λανθασμένη ή μπακαλίστική η λογική των συναδέλφων που αποτιμούν με κάποιο τρόπο τη δουλειά τους. Σωστό είναι βέβαια το ότι "όσα και να παίρνουμε λίγα είναι". Τότε και εγώ να αντιστρέψω το ερώτημα: να παίρνουμε λίγα ή πολύ λίγα; Με την λογική αυτή, θα πεί κάποιος, αφού όσα και να παίρνουμε είναι λίγα ας αρκεσθούμε σε έναν βασικό των 800 ή των 1000 ευρώ. Συνεχίζεις και λές να καταργηθει το ά' και το β' επίδομα: Και τί θα γίνουν συνάδελφοι που έχουν αναλάβει υποοχρεώσεις (στεγαστικά δάνεια κλπ, παιδιά που σπουδάζουν κλπ); Με τη λογική αυτή, θα εμφανισθούν και θα αυξηθούν κρούσματα διαφθοράς και στη δικαιοσύνη. Διαφωνεί κανείς; Ζούμε χαλεπούς καιρούς. Αλήθεια γιατί δε μιλά κανείς γιά τα κωλύμματα εντοπιότητας; Γιατί π.χ. να υπάρχει κώλυμμα στις Σέρρες, στην Καβάλα, στην Κοζάνη και να μην υπάρχει στη Ρόδο και τα Χανιά; Γιατί να εξαρτάται απο τον τόπο γεννήσεως, δηλ. Γεννιέμαι στην πόλη Χ αλλά ζω γιά 30 χρόνια στην πόλη Υ κάνω φίλους κολλητούς κλπ και δεν έχω κώλυμμα. Το ξέρεις ότι στη Γερμανία ΔΕΝ υπάρχουν κωλύματα εντοπιότητας; Βλέπουμε λοιπόν ότι πρέπει να αλλάξουν πολλά στην δικαιοσύνη και ειδικότερα στην κατάσταση των δικαστικών λειτουργών. Εδώ η το κράτος δεν μπορεί να εξασφαλίσει στα Πρωτοδικεία χαρτί Α4 και τόνερ και μιλάμε γιά απαλλαγή απο ενοίκια, κοινόχρηστα και άλλες δαπάνες. Μέρα με τη μέρα μας υπαλληλοποιούν, ώστε τα άρθρα 87 και επ. του Συντάγματος να έχουν καταντήσει κενό γράμμα. Εξάλλου μην ξεχνάμε κάτι: η χωρα είναι ήδη ενάμιση χρόνο στο ΔΝΤ και αποφασίζουν άλλοι για μάς.

Δημήτρης
Αντί Πρωτοδικών

31 Αυγούστου 2011 5:32 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
κ. συναδελφε των 2:05, αμα θεσουμε αυτα τα ζητηματα, θα μας απαντησει το υπουργειο :
α) για το θεμα των αιτιολογιων των αποφασεων, απαιτειται συνταγματικη αναθεωρηση, και θα συζητηθει το θεμα στην αναθεωρητικη επιτροπη.
β) για τις συνθηκες εργασιας, ειναι παγια θεση του υπουργειου η βελτιωση των συνθηκων, και εκει αποβλεπει και το νομοσχεδιο για την ηλεκτρονικη καταθεση δικογραφων.
γ) για τις οικονομικες ατελειες, παραπεμπει το θεμα στο υπουργειο οικονομικων, το οποιο θεμα θα ειδωθει στα πλαισια της γενικοτερης μισθολογικης πολιτικης της κυβερνησης.

Σε μια τετοια απαντηση εμεις τι θα αντιταξουμε? Θα πουμε οτι μας αρκει??

31 Αυγούστου 2011 5:37 μ.μ.


Ο/Η Μιχάλης Ντόστας είπε...
Προκαλεί εντύπωση το πως αρκετοί συνάδελφοι δικαστές (κατά τεκμήριο μορφωμένοι άνθρωποι με ανεξάρτητη προσωπικότητα, ισχυρή και ελεύθερη γνώμη) προτιμούν να εκφράζονται υπό την ονομασία "ανώνυμος". Είναι θλιβερό σε μία δύσκολη συγκυρία για την πατρίδα το μοναδικό θέμα που απασχολεί δημόσιους λειτουργούς να είναι όχι το πως θα αποτελούν παράδειγμα για τους υπόλοιπους (πραγματικά χαμηλόμισθους και χειμαζόμενους πολίτες) αλλά οι ήδη υψηλες για τα δεδομένα του μέσου Έλληνα αποδοχές τους. Κανείς όμως δεν διαμαρτύρεται για το όλο και αυξανόμενο φαινόμενο δικαστικής ραθυμίας, που επιβαρύνει τους υπόλοιπους πραγματικά σκληρά εργαζόμενους συναδέλφους (λ.χ. πρόεδροι πρωτοδικών που εμφανίζονται ελάχιστες φορές το μήνα στα Πρωτοδικεία, τα οποία υποτίθεται ότι διευθύνουν αναθέτοντας τα δικαστικά τους καθήκοντα στους πρωτοδίκες και τα διοικητικά στους προισταμένους των γραμματειών, σωρηδόν αναβολές για ανύπαρκτους στην πραγματικότητα λόγους, συνοπτικές διαδικασίες με επίδειξη αγένειας σε νέους δικηγόρους ή ανώνυμους έλληνες πολίτες διαδίκους ή μάρυρες και ταυτόχρονα "πολυτελείς" διαδικασίες σε υποθέσεις επώνυμων πολιτών ή όταν παρίστανται γνωστοί "τηλεοπτικοί" δικηγόροι, αποφάσεις που δεν αντιμετωπίζουν την ουσία της υπόθεσης αλλά με το πρόσχημα δικονομικών απαραδέκτων ή ανάγκης διεξαγωγής πραγματογνωμοσύνης κλπ. οδηγούν σε παρέλκυσης των δικών και σε άσκοπη ταλαιπωρία και οικονομική αιμορραγία τους διαδίκους,καταχρηστικές αναρρωτικές άδειες - μία σύγκριση της σχετικής πρακτικής με το ότι κανένα γυναικείο μέλος του κατά τα άλλα υβριζόμενου από τους πάντες, ακόμη και από μερίδα των συνδικαλιστών μας Κοινοβουλίου, δεν απέχει από τα καθήκοντά του λόγω κύησης ή γέννησης τέκνου αρκεί για να καταδείξει το πόσο εμείς οι ίδιοι αντιλαμβανόμαστε το ρόλο μας ως δημοσίου λειτουργού, που διακρίνεται από αγάπη και ζήλο για το καθήκον του, και όχι ως απλού δημόσιου υπαλλήλου. Τα όσα δε υπονοούνται από κάποιους συνδικαλιστές μας για περιστολή της εργασίας μας λόγω της μείωσης των μισθών κλπ. δυστυχώς επιβεβαιώνουν το ότι κάποιοι από μας μόνο δημόσιοι λειτουργοί δεν νιώθουν. Εξάλλου, δημιουργούν αντιπάθεια στην κοινή γνώμη για το σύνολο του κλάδου αντίστοιχη με αυτή που εκφράζεται για κλάδους, όπως οι ταξιτζήδες ή οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ, μολονότι αυτό είναι άδικο για τους περισσότερους από μας (που πράγματι εργάζονται ευσυνείδητα)και υπονομεύει στην πραγματικότητα ακόμη και τα δίκαια αιτήματά μας. Ελπίζω η όποια κριτική στο σχόλιο μου να είναι επώνυμη, όπως και η έκφραση της άποψης μου.

31 Αυγούστου 2011 6:38 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Αν κάτι έγινε αντιληπτό από το σχόλιο του συναδέλφου(6.38) είναι ότι αποκλείεται να παραιτηθεί,εφόσον όλοι οι υπόλοιποι το αποφάσιζαν...

31 Αυγούστου 2011 6:51 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Συνάδελφε Μ.Ντόστα. Δεν διαφωνώ πως υπάρχουν και οι δικαστές που αναφέρεις. Αλλά διαφωνώ στον εντοπισμό της "δικαστικής ραθυμίας" ως αυξανόμενο σύμπτωμα του Σώματος. Αυτό είναι τουλάχιστον άδικο. Οι περισσότεροι από μας για να ανταποκριθούμε επαρκώς στη συνεχώς αυξανόμενη, όχι ραθυμία αλλά εργασία στερούμαστε γυναίκες, παιδιά, ενώ υπάρχουν ήδη αρκετοί συνάδελφοι που σε σχετικά νεαρή ηλικία αντιμετπωπίζουν σοβαρά προβλήματα υγείας (από την υπερβολική ραθυμία μάλλον..). Παρόλα αυτά κάποιοι από εμάς "φιλοδοξούμε'' να προσφέρουμε πλέον εθελοντική εργασία. Εκεί οδεύουμε ολοταχώς... Καμία αντίρρηση αλλά όταν δηλώναμε συμμετοχή στις εξετάσεις της ΕΣΔΙ ας μας έβαζαν σαν επιπλέον τυπική προϋπόθεση ότι οι υποψήφιοι δικαστές πρέπει να είναι εισοδηματίες και να εισπράττουν τουλάχιστον 4 ενοίκια το μήνα. Άλλωστε και σημαντικό τμήμα του υβριζόμενου κοινοβουλίου πληροί τα ανωτέρω τυπικά προσόντα και μάλιστα τα διευρύνει κατά έναν παράδοξο?? τρόπο κατά τη διάρκεια της θητείας του. Νομίζω ότι είναι ατυχής οποιοσδήποτε παραλληλισμός του επιπέδου και του χρόνου ημερήσιας απασχόλησής μας με αυτήν της πλειονότητας των βουλευτών και ιδιαίτερα αρκετών υπεύθυνων υπουργών μας που ξημεροβραδιάζονται σ τα ΜΜΕ και στις κοινωνικές υποχρεώσεις και απορώ πότε πραγματικά εργάζονται γι αυτόν τον έρημο τόπο. Αλλά τι λέω αφού εδών και 1,5 χρόνο άλλοι φροντίζουν πριν από εμάς για εμάς. Με τις υγείες μας.. Αντώνης-Πρωτοδίκης

31 Αυγούστου 2011 7:47 μ.μ.


Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Θα ήμουν παράλογη να έλεγα ότι όποιος δεν είναι ευχαριστημένος με τα 2.500€ του μισθού του (και άνω) να παραιτηθεί και να γραφτεί στον ΟΑΕΔ? Και σας παρακαλώ, μην γράφετε για συνθήκες εργασίας χαμαιτυπίου, προσβάλλετε όσους δουλεύουν σε συνθήκες ...πραγματικά απαράδεκτες!

31 Αυγούστου 2011 8:28 μ.μ.


Ο/Η Μιχάλης Ντόστας είπε...
Αγαπητέ Αντώνη, έχω ζήσει τις καταστάσεις που περιγράφεις ιδίως όταν υπηρετούσα στο Πρωτοδικείο Ιωαννίνων. Για αυτό άλλωστε έχω αγανακτήσει με τους ράθυμους συναδέλφους (που είναι μεν μειοψηφία στο σώμα αλλά πάντως η παρουσία τους γίνεται αισθητή), οι οποίοι αποτελούν σημαντικό παράγοντα επιβάρυνσης των φιλότιμων συναδέλφων τους κυρίως στα δικαστήρια, όπου υπηρετεί μικρός αριθμός δικαστών (καθότι οι τελευταίοι "βγάζουν" στην ουσία και τη δουλεία, που αποφεύγουν οι πρώτοι). Το να λέμε όμως ότι ένας δικαστής με μισθό τουλάχιστον 2.000 ευρώ το μήνα (ο πρωτοδιόριστος) εργάζεται εθελοντικά ή πρέπει να είναι εισοδηματίας, για να μπορεί να ασκήσει τα καθήκοντά του είναι υπερβολικό να λέγεται σε μια ελληνική κοινωνία με μισθούς μεταξύ των 700 και 1.200 ευρώ. Ας μην προκαλούμε τους πράγματι φτωχούς συμπολίτες, πολλοί εκ των οποίων ζουν επιπλέον και με το φόβο της απόλυσης. Όσο για το Κοινοβούλιο και την ενόχληση, που φαίνεται ότι υποθάλπεται εσχάτως για το θεσμό και τους λειτουργούς του (φαινόμενο αντίστοιχο με ό,τι συνέβαινε στη Γερμανία προ του 1933 ή στην Ελλάδα προ του 1967), ας μην ξεχνάμε ότι αποτελεί την εκλεγμένη λαική αντιπροσωπεία και ως εκ τούτου τον κύριο θεσμό της πολιτείας. Αυτό το ξέραμε, όταν εισήλθαμε στο δικαστικό σώμα, οπότε και ορκιστήκαμε υπακοή στο Σύνταγμα και άρα στην κρατούσα πολιτειακή τάξη.

31 Αυγούστου 2011 8:46 μ.μ.

Οι ραθυμοι συναδελφοι δεν εχουν σχεση με τη μειωση των αποδοχων. αλλο το ενα και αλλο το αλλο.. και σιγουρα ειναι μειοψηφια σε σχεση με τους εργατικους.
2000 ευρω, αλλα για τοιυς περισσότερους πανω απ' τα μισα χρονια εκτος εδρας, με την οικογενεια σε αλλο μερος, + εξοδα βιβιλοθηκης κ.α

μην ξεχναμε επισης οτι μετα τις αυξησεις του 2008 αυξηθηκαν δραματικα τα πινακια, με την παριτρυνση "λεφτα πηραμε, τωρα πρεπει να δουλεψουμε διπλασια".. αποτελεσμα δουλευουμε 16 ωρες το 24ωρο.Τωρα μας μειωνουν το μισθο, αλλα εμεις δεν θα μειωσουμε τα πινακια για να μην φανουμε ραθυμοι στην κοινωνια.. Διαφωνω καθετα με αυτη τη λογικη.

@Μιχάλη Ντόστα. Με όλο τον σεβασμό η δικαιοσύνη δεν είναι κατώτερη των άλλων λειτουργιών και τα μέλη της απολαύουν ανεξαρτησίας και ισοβιότητας για να επιτελούν το κύριο έργο τους που είναι ο έλεγχος των άλλων 2 λειτουργιών βάσει του Συντάγματος και των νόμων. Ειδάλλως γιατί να μην είμαστε απλοί υπάλληλοι; Οπότε δικαίως ενοχλούμαστε από τις επιθέσεις των ελεγχόμενων από εμάς. Είναι όντως ο κύριος θεσμός της πολιτείας αλλά δεν είναι ανέλεγκτος. Και επίσης με όλο τον σεβασμό εγώ δεν έχω περιουσία οικογενειακή και ζω από τον μισθό μου σε σπίτι που νοικιάζω (όπως και άλλοι συνάδελφοι). Αν συγκρίνεις την αμοιβή μου με την πλειοψηφία των συμπατριωτών μας (είτε του ιδιωτικού είτε του δημόσιου τομέα) τότε συγκρίνεις ανόμοια πράγματα γιατί δεν επιτελούμε το ίδιο έργο. Αν με συγκρίνεις με ιδιωτικό υπάλληλο των 700 € θα ήθελα να έχω και το ίδιο βάρος ευθύνης και έργου. Δεν δουλεύω πωλητής ώστε αν κάνω λάθος στην τιμή του προϊόντος είναι ένα λαθάκι στην πίεση της δουλειάς. Το δικό μου το λάθος λερώνει ποινικά μητρώα, με καθιστά πειθαρχικά ελεγκτέο, στόχο αναφορών από δικηγόρους και διαδίκους κλπ. Αυτή η παράκληση να μην προκαλούμε είναι ισοπεδωτική. Όσο για τους ράθυμους πρωτοδίκες αυτοί είναι λίγοι. Στην Αθήνα όπου υπηρετώ όμως δεν γίνονται αντιληπτοί. Σε μικρά επαρχιακά πρωτοδικεία ίσως γίνονται (όχι Λάρισα, Βόλου, Ηρακλείου και Πάτρας, όπου υπάρχει πράγματι φόρτος, τα άλλα εννοώ εκείνα των Άρτας, Γρεβενών, Γυθείου, Κυπαρισσίας κλπ. όπου ο όγκος και η σπουδαιότητα των υποθέσεων είναι τέτοια που απορώ πως όσοι υπηρετούν εκεί επί έτη προάγονται μαζί με τους λοιπούς πρωτοδίκες εξ Αθηνών, Θεσσαλονίκης, κλπ. - βλέπεις εμείς της Αθήνας θεωρούμε «ράθυμους» αυτούς που επιδιώκουν συνεχώς μεταθέσεις σε αυτά τα Πρωτοδικεία).

Την 1η/9 και στις 12:33 δημοσιεύτηκε σχόλιο από ανώνυμο αποστολέα ότι ράθυμοι δικαστές είναι αυτοί που υπηρετούν στην Άρτα και στα Γρεβενά (τόποι όπου έχω υπηρετήσει τα τελευταία χρόνια) και εργατικοί όσοι υπηρετούν στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη και ότι οι πρωτευουσιάνοι πρέπει να προάγονται ενώ οι υπόλοιποι όχι. Πέραν της αντίληψης ότι μόνο οι πολίτες της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης έχουν το δικαίωμα να έχουν καλούς δικαστές για την επίλυση των υποθέσεων τους και ότι οι πολίτες και οι δικαστές της επαρχίας είναι παιδιά ενός κατώτερου θεού, η οποία χαρακτηρίζει το επίπεδο και τη νοημοσύνη αυτού που το ισχυρίζεται, θέλω να σημειώσω ότι οι όποιες απόψεις μου διατυπώθηκαν σε γενικό και αφηρημένο επίπεδο με μόνο σκοπό τη συμμετοχή σε μία ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων. Δεν θέλησα να αντιδικήσω με κανέναν και για αυτό άλλωστε δεν αναφέρθηκα προσωπικά σε σχόλια συναδέλφων με τους οποίους διαφωνώ (και αν το έκανα θα υπέγραφα με το όνομα και το επώνυμό μου). Παρακάλεσα δε προσωπικά σχόλια επί της άποψης μου να διατυπωθούν ευθαρσώς και επωνύμως (όπως και η δική μου άποψη). Ωστόσο, ο ανώνυμος σχολιογράφος χαρακτήρισε ράθυμους το σύνολο των συναδέλφων, που υπηρετούν σε μικρά Πρωτοδικεία της Πατρίδας μας με μόνο σκοπό να αναφέρει τα Πρωτοδικεία, στα οποία υπηρέτησα τα τελευταία χρόνια (Άρτα και Γρεβενά - παλαιότερα είχα υπηρετήσει και στη Σάμο, μολονότι βάσει της επετηρίδας και της δήλωσης προτίμησής μου έπρεπε να τοποθετηθώ ως πάρεδρος στην Αθήνα ή στον Πειραιά ή στην Πάτρα αλλά έκει τοποθετήθηκαν άλλοι, που ήταν κάτω από εμένα στην επετηρίδα αλλά προφανώς πιο αρεστοί στην τότε σύνθεση του ΑΔΣ). Το αν κατά την υπηρεσία μου στα πρωτοδικεία αυτά αλλά και σε όσα άλλα υπηρέτησα (Θεσπρωτία, Ιωάννινα) υπήρξα ράθυμος ή όχι το ξέρουν οι συνάδελφοί, με τους οποίους συνηπηρέτησα, οι δικηγόροι των περιοχών αυτών, οι πολίτες των οποίων τις υποθέσεις δίκασα (τελικός κριτής όλων όσων ασκούν δημόσια εξουσία είναι τελικά ο πολίτης, εφόσον ζούμε σε μια ελεύθερη και δημοκρατική χώρα) και οι Επιθεωρητές, που με έχουν επιθεωρήσει. Για αυτό θα παρακαλούσα τον ανώνυμο σχολιογράφο να ανακαλέσει τους χαρακτηρισμούς του, που δεν θίγουν μόνο εμένα αλλά πλήθος αξιόλογων συναδέλφων, που υπηρετούν σε μικρές ή μεσαίες πόλεις της Ελληνικής περιφέρειας. Αν επιμείνει και εφόσον οι απόψεις μου έχουν διατυπωθεί επωνύμως, θα πρέπει και αυτός για λόγους στοιχειώδους δεοντολογίας να αποκαλύψει την ταυτότητά του και να υπεραπιστεί τις απόψεις του με γενικές και αφηρημένες λογικές διατυπώσεις (επιχειρήματα) και όχι με προσωπικές ύβρεις και προσβολές. Η φράση του Γεωργίου Παπανδρέου (του πρεσβύτερου) για τον Γ. Γρίβα - Διγενή ("εδοξάσθη κρυπτόμενος και εξευτελίσθη εμφανιζόμενος") δεν πρέπει να ταιριάζει σε κανέναν Έλληνα δικαστή. Εξάλλου, δημιουργεί απορία το πως κάποιος μπορεί να λειτουργεί ως αμερόληπτος δικαστής, όταν είναι έτοιμος ανά πάσα στιγμή να επιτεθεί προσωπικά και να εξυβρίσει οποιονδήποτε (και πολύ περισσότερο συνάδελφό του, τον οποίο - όπως φαίνεται - γνωρίζει) μόνο και μόνο επειδή διατυπώνει αντίθετη άποψη από τη δική του. Όσο για το γιατί υπηρετώ σε Πρωτοδικεία πέριξ των Ιωαννίνων, αφού καλούμαι να απολογηθώ για αυτό, θα σημειώσω ότι αυτή είναι η πατρίδα μου και είμαι υπερήφανος για αυτό. Εξάλλου, εδώ έχει και πιο καθαρό αέρα από την Αθήνα. Επαναλάμβανω με την αυτονόητη παράκληση σε όσους επιθυμούν να απευθύνονται προσωπικά σε εμένα και μαλιστα υβρίζοντάς με ως ράθυμο ή οτιδήποτε άλλο και όχι απλώς να αντικρούσουν τις απόψεις μου, να το κάνουν με το όνομα και το επώνυμό τους. Άλλωστε, εγώ δεν έγινα δικαστής για κάποιον καλό μισθό αλλά επειδή το επέλεξα ως στάση ζωής. Ευχαριστώ για την κατανόηση στις προσωπικές αναφορές. Μιχάλης Ντόστας, Πρωτοδίκης Γρεβενών.

Παρακαλώ τους κ.κ. σχολιαστές, όταν αναφέρονται σε άλλο σχολιαστή που έχει κάνει επώνυμη ανάρτηση, να αναφέρουν και οι ίδιοι τα στοιχεία τους, άλλως η ανάρτηση θα "κατεβαίνει"

ΕΠίσης παρακαλείται ο κ. Ντόστας να μας γνωρίσει αν επιθυμεί να παραμείνουν οι δύο αναρτήσεις (η ανώνυμη που απευθύνεται στο πρόσωπό του και η δική του απάντηση) η προτιμά να "κατέβουν"


Ευχαριστώ

Ευχαριστώ για την ευαισθησία σας. Δεν έχω αντίρρηση να παραμείνουν οι δύο αναρτήσεις. Μιχάλης Ντόστας

Δεν μπορω να καταλαβω πως μια σοβαρη συζητηση για τη μειωση αποδοχων, εχει καταντησει προσωπικη κοντρα..

Δεν θα επρεπε σιγα σιγα να επανελθουμε στα καιριο ζητημα και να αφησουμε τα αλλα?

1ον) Πουθενά δεν διέκρινα τους «πρωτευουσιάνους» όπως λες δικαστές από δικαστές άλλων πρωτοδικείων. Έκανα αντιδιαστολή των δύσκολων και μεσαίας δυσκολίας Πρωτοδικείων με εκείνα των εύκολων (και εγώ υπηρέτησα σε εύκολο συγκριτικά πρωτοδικείο για 2 έτη). Και δεν κατέκρινα τους δικαστές που τυγχάνει να υπηρετούν στα εύκολα πρωτοδικεία αλλά τους δικαστές που «ΕΠΙΔΙΩΚΟΥΝ» να υπηρετούν εκεί. Συνεπώς δεν θεωρώ τους δικαστές και τους πολίτες της επαρχίας «παιδιά ενός κατώτερου θεού» όπως γράφεις, αλλά πράγματι απορώ για το συγκεκριμένο άλμα σκέψης ως προς τι εννοούσα και ως προς το επίπεδο της νοημοσύνης μου.
2) Έχεις σοβαρούς και σεβαστούς λόγους που υπηρέτησες σε αυτά τα Πρωτοδικεία γιατί είναι κοντά στον τόπο καταγωγής σου. Κακά τα ψέμματα όμως από την πλειονότητα των δικαστών Αθήνας, Θεσσαλονίκης, Πάτρας, Ηρακλείου, Λάρισας, Βόλου, Ιωαννίνων και άλλων πόλεων θεωρούνται εύκολα (μπορεί να είναι εσφαλμένη γενίκευση γιατί μία απόσπαση ή αναρρωτική μπορεί να το δυσκολέψει, αλλά αυτή είναι η αλήθεια). Και με όλον τον σεβασμό πως γράφεις για το αυξημένο φαινόμενο δικαστικής ραθυμίας που ταλαιπωρεί τους πολίτες όταν ένας «ράθυμος» δικαστής, όπως τον εννοείς, στην Αθήνα ή σε άλλο δύσκολο πρωτοδικείο μπορεί να μην καταφέρει να βγάλει όλη την ετήσια χρέωσή του, αλλά πάντως θα βγάλει πιο πολλές αποφάσεις από 2 δικαστές σε ένα εύκολο πρωτοδικείο; Και όπως είχες λόγους για να προτιμήσεις αυτά τα πρωτοδικεία μπορεί κάποιοι «ράθυμοι» δικαστές να έχουν τους δικούς τους προσωπικούς λόγους για μια μειωμένη απόδοση όπως ασθένεια, οικογενειακούς κλπ.
3) Ως προς τις προαγωγές δεν μπορώ να καταλάβω πως παραλείπονται κάποιοι για εκκρεμότητα στα δύσκολα πρωτοδικεία και προάγονται με τα ίδια κριτήρια άλλοι από τα λεγόμενα «εύκολα». Ίσως δεν το διετύπωσα καλά.
4) Ούτε εγώ έγινα δικαστής για τον καλό μισθό. Πριν μπω στην σχολή είχα διορισθεί στο Ν.Σ.Κ. ως δόκιμος δικαστικός αντιπρόσωπος (τον ίδιο ακριβώς μισθό και σαφώς μικρότερο φόρτο εργασίας).
5). Τέλος από πουθενά δεν προκύπτει πρόθεση επίθεσης και πολύ περισσότερο εξύβρισης. Λυπάμαι αν το εξέλαβες έτσι και ζητώ συγγνώμη για την διατύπωση ορισμένων φράσεων, αλλά δεν ανακαλώ όσα έγραψα. Επίσης ζητώ συγγνώμη για την ανωνυμία. 'Εχεις απόλυτο δίκιο ότι η απάντηση σε κάποιον που έχει αναρτήσει την άποψή του επωνύμως πρέπει, ομοίως, να είναι επώνυμη.
Ευάγγελος Χατζίκος

1)Η ραθυμία ορισμένων συναδέλφων είναι(καταδικαστέο) γεγονός, ωστόσο δεν μπορεί να αποτελεί δικαιολογία για την αντιμετώπιση ολόκληρου του δικαστικού σώματος εκ μέρους της Πολιτείας κατ'αυτόν τον τρόπο. Με αυτή τη λογική κανείς στο Δημόσιο δεν πρέπει να πληρώνεται ή ανεξαρτήτως οικονομικής κρίσης πρέπει κάθε τρεις και πέντε να μειώνονται οι μισθοί. Ο λόγος που μειώνονται εδώ και 18 περίπου μήνες οι μισθοί στο δημόσιο δεν είναι βέβαια αυτός που αναφέρει ο συνάδελφος, αλλά η οικονομική πολιτική της κυβέρνησης. Η ίδια επικαλείται το μνημόνιο, το οποίο όμως το υπέγραψε χωρίς να ρωτήσει τον ελληνικό λαό,αφού προηγουμένως είχε υποσχεθεί ακριβώς τα αντίθετα πριν τις εκλογές.
2)Η αντιμετώπιση των ακατάλληλων λειτουργών ή υπαλλήλων πρέπει να είναι αυτή που προβλέπεται από το νόμο(Πειθαρχικός έλεγχος και ανάλογα με την περίπτωση απομάκρυνση) και δεν μπορεί να έχει φυσικά σχέση με τα οικονομικά των υπολοίπων που δουλεύουν και μάλιστα, τουλάχιστον στο δικαστικό σώμα, πλέον του δέοντος. Δεν ξέρω τι εννούσε ακριβώς ο συνάδελφος, τον οποίο τυχαίνει να γνωρίζω προσωπικά.
3)Δεν χρειάζεται να πω ότι οι 3 εξουσίες είναι απόλυτα ισότιμες και ανεξάρτητες η μία από την άλλη ή τουλάχιστον συνταγματικά επιβάλεται να είναι. Άλλο είναι το ζήτημα της έλλειψης δημοκρατικής νομιμοποίησης των δικαστών στη χώρα μας αφού αυτοί διορίζονται και δεν εκλέγονται όπως λ.χ. συμβαίνει σε ορισμένες πολιτείες των ΗΠΑ. Αυτό το γεγονός από μόνο του δεν σημαίνει ούτε ότι κάποια από τις 3 εξουσίες είναι υπερέχουσα ούτε ότι αυτό δίνει λ.χ. το δικαίωμα στην εκτελεστική εξουσία να πράτει κατά το δοκούν χωρίς να σέβεται τις άλλες εξουσίες και ιδίως το Σύνταγμα. Σε κάθε περίπτωση, η νομοθετική εξουσία νομοθετεί, η εκτελεστική κυβερνά και η δικαστική την αντισυνταγματικότητα των νόμων. Ο νοών νοείτο...

Χρήστος Τριανταφυλλίδης, Πρωτοδίκης

Απο καποιον μη δικαστικο , αν θα δεχοσασταν καποιες παρατηρησεις !!
Κατ αρχην , το να προσπαθειτε ν αποδειξετε σ ενα φορουμ, οπου εχει προσβαση ο οποιοσδηποτε,
οτι κακως σας γινονται μειωσεις, το θεωρω ατελεσφορο , μαζι με το γεγονος οτι ειναι για εσωτερικη καταναλωση και μονο.
Οσοι δεν εχουν σχεση με δικαστηρια δεν εχουν ιδεα, ουτε τους περναει απο το μυαλο ποσο δουλευετε και ακομη
χειροτερα δεν προκειται να σας πιστεψουν το ποσο ''κακοπερνατε'' οπως δεν πιστευουν για κανεναν που βρισκεται σε μια καποια θεση εξουσιας.
Αρα ειναι για εσωτερικη καταναλωση και μπορουν να σας οδηγησουν και σε προσωπικες κοντρες, κατι που δεν ειναι το ζητουμενο.

Απο την δικη μου οπτικη αυτο που εχει μεγαλυτερη σημασια ειναι το γεγονος πως τα οργανα σας εχουν πλεον λιγοτερη δυναμη και επιρροη
και απο τους υπαλληλους της βουλης, για να μην πουμε για τους συνδικαλιστες των δεκο !!!!

Το οτι μπορει να παιρνατε κανενα επιδομα ή τα αναδρομικα -που ηταν αρκετα προκλητικα- προ λιγων ετων, νομιζω δεν εχουν σχεση με τις τελευταιες μειωσεις.
Δε μπορω να διαφωνησω με κανεναν σας , γιατι δε γνωριζω τα θεματα στα οποια αναλωνεστε.
Ομως θεωρω οτι ΚΑΙ το δικο σας θεμα ειναι θεμα πολιτικο πρωτα και μετα οικονομικο οποτε με αντιδρασεις τυπου λευκες απεργιες,
μειωση πινακιων και γενικα με υποτιμηση του λειτουργηματος σας υποβιβαζοντας τις υποθεσεις σας σε απλα γεγονοτα διαχειρισης,
ουτε σας ωφελει, ουτε σας δινει επιχειρηματα.

Οργανωση θελετε προφανως και καλη εκπροσωπηση !!

ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΟ SITE ΚΑΙ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ.
ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΑΠΛΟ ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ ΘΕΜΑ.
ΕΣΟΔΑ /=/ 2600
ΕΞΟΔΑ /=/ ΕΝΟΙΚΙΟ 700 - ΔΑΝΕΙΟ ΙΧ 200 - ΠΑΙΔΙΚΟΣ ΣΤΑΘΜΟΣ ΠΑΙΔΙΩΝ (2) 500 - ΒΕΝΖΙΝΗ 200 /=/ 1600
ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΜΕ 1000 ΕΣΕΙΣ ΠΩΣ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΤΕ;

ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΩ; ΝΑ ΣΚΩΤΩΣΩ ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑ; ΝΑ ΜΕΙΝΩ ΣΕ ΥΠΟΓΕΙΟ; ΝΑ ΠΑΩ ΜΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ ΣΤΗΝ ΕΥΕΛΠΙΔΩΝ; ΝΑ ΝΤΙΝΟΜΑΙ ΜΕ T-SHIRT; ΝΑ ΤΡΩΩ ΟΤΙ ΠΕΡΙΣΕΥΕΙ ΣΤΗ ΛΑΪΚΗ;

ΜΙΣΟ ΛΕΠΤΟ...
Η ΣΥΖΥΓΟΣ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ? ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙ, ΑΦΟΥ ΒΑΖΕΙΣ ΔΑΠΑΝΗ ΠΑΙΔΙΚΟΥ ΣΤΑΘΜΟΥ.
ΟΠΟΤΕ ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 2.600, ΑΛΛΑ 2.600 + (ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ) 1.000 = 3.600 ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ ΟΧΙ 1.000 ΑΛΛΑ (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ) 2.000 ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ...

ΑΝ, ΠΑΛΙ,ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ, ΑΦΑΙΡΕΙΣ ΤΗΝ ΔΑΠΑΝΗ 500 ΕΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΕΞΟΔΑ, ΟΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ 1.500 ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ. ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΡΑΓΙΚΑ...

ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ ΛΟΓΙΣΤΗΣ - 3

2600 ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΒΓΑΖΕΙΣ Ε???
ΕΓΩ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΩ 1200, ΤΑ 600 ΕΙΝΑΙ ΔΑΝΕΙΟ ΟΙΚΙΑΣ ΚΑΙ ΜΟΥ ΜΕΝΟΥΝ ΑΛΛΑ 600
ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΥΟ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΝΑ ΠΩ????

ΡΕ ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΤΕ ΟΛΟΙ???
ΔΙΚΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ????

ΕΛΕΟΣ έγραψε:

2600 ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΒΓΑΖΕΙΣ Ε???
ΕΓΩ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΩ 1200, ΤΑ 600 ΕΙΝΑΙ ΔΑΝΕΙΟ ΟΙΚΙΑΣ ΚΑΙ ΜΟΥ ΜΕΝΟΥΝ ΑΛΛΑ 600
ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΥΟ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΝΑ ΠΩ????

Ε, ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΣ???
ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ...
- ΕΝΑ 18-18,5 ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΑΔΙΚΕΣ Μ.Ο.
- ΜΙΑ ΝΟΜΙΚΗ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙΣ (4-5 ΕΤΗ, ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΜΕΛΗΣ)
- ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΣΚΗΣΗ ΔΙΚΗΓΟΡΙΑΣ (18 ΜΗΝΕΣ), ΜΕ ΜΗΝΙΑΙΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ 0-300 ΕΥΡΩ (ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ)
- ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ (ΑΝ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ ΑΥΤΟ) ή ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ
- ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ 27 (ή 28) ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΔΙΚΑΣΤΗΣ
- ΣΤΟ ΜΕΣΟΔΙΑΣΤΗΜΑ, ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΩΣ ΝΕΟΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ-ΣΥΝΕΡΓΑΤΗΣ ΜΕ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΤΗ 500-600 € ΤΟΝ ΜΗΝΑ (ΕΓΩ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ 1999-2002, ΣΕ ΗΛΙΚΙΑ 25-28 ΕΤΩΝ, ΕΒΓΑΖΑ 100.000 - 150.000 ΔΡΧ. ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ)
- ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΥΚΟΛΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΧΟΛΗ ΔΙΚΑΣΤΩΝ (600 - 700 ΔΙΝΟΥΝ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ, ΟΛΟΙ ΟΜΩΣ ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΝΟΜΙΚΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΚΑΙ ΜΕ 2-3 ΓΛΩΣΣΕΣ ΠΟΥ ΑΥΞΑΝΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΤΗΝ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ, 70 ΜΕ 100 ΠΕΡΝΑΝΕ ΩΣ ΔΙΚΑΣΤΕΣ ή ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΙΣ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ). ΑΡΑ, ή ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΣΚΙΣΘΕΙΣ ΣΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΣΕ ΗΛΙΚΙΑ 27-28 ΕΤΩΝ, ΜΑΛΛΟΝ ΜΗ ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ ΩΣ ΔΚΗΓΟΡΟΣ (ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΕΚΑΝΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟ ΕΤΟΣ), ή ΠΑΣ ΚΑΠΩΣ ΤΥΧΟΔΙΩΚΤΙΚΑ (ΚΙ ΑΝ ΣΟΥ ΚΑΤΣΕΙ...)
- ΕΦΟΣΟΝ ΠΕΡΑΣΕΙΣ (ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ, ΜΕ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ, ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΔΩΣΕΙΣ), ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ 16-18 ΜΗΝΕΣ ΣΤΗΝ ΣΧΟΛΗ ΔΙΚΑΣΤΩΝ ΣΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΜΝΙΚΗ & ΤΗΝ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ, ΜΕ ΑΠΟΔΟΧΕΣ 1.000 - 1.200 € (ΕΓΩ ΤΟ 2002-2003 ΕΠΑΙΡΝΑ 780 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ), ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΙΟΣ, ΠΛΗΡΩΝΕ ΚΑΙ ΝΟΙΚΙ, ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΑ, ΔΕΗ ΚΛΠ. ΚΛΠ.
ΚΑΝΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ... ΘΑ ΚΑΑΑΑΑΘΕΣΑΙ... ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΣΠΡΑΤΤΕΙΣ... ΔΗΛΑΔΗ, ΑΠΟ ΤΑ 30-32 ΣΟΥ (ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ) ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ, ΚΑΛΕΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ (ΑΚΟΜΗ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΕΡΑ, ΑΥΡΙΟ ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ...)
ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΘΕΣΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΓΙΑ ΑΡΚΕΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΚΤΟΣ "ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΤΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ ΣΟΥ", ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΚΩΛΥΜΑ ΕΝΤΟΠΙΟΤΗΤΑΣ (ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΘΑ ΑΡΓΗΣΕΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΠΙΑΣΕΙΣ)

ΚΑΙ ΑΝ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΚΑΙ ΟΤΙ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ (1.200 €) ΕΧΟΝΤΑΣ ΒΓΑΛΕΙ ΠΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΞΕΡΟΝΤΑΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΚΛΠ. ΚΛΠ., ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟΣΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ, Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΚΑΙ Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ Η ΙΔΙΑ:

Ε, ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΣ???

ΟΠΩΣ ΕΙΔΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΑΙΓΟΜΑΣΤΕ, ΤΑ ΘΕΩΡΩ (ΑΚΟΜΑ) ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ, ΒΕΒΑΙΑ, ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ...
ΟΧΙ, ΟΜΩΣ, ΝΑ ΜΑΣ ΖΗΤΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΡΕΣΤΑ... ΟΥΤΕ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΕΣ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΠΟΔΟΧΕΣ ΜΑΣ!!! ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΙ ΤΗΝ ΣΥΓΚΡΙΣΗ, ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΑΛΛΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΣΑΦΩΣ ΛΙΓΟΤΕΡΑ (ΑΛΛΟΙ ΟΡΘΩΣ, ΑΛΛΟΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΔΙΚΟΥΝΤΑΙ, Π.Χ. ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ), ΑΡΑ ΕΜΕΙΣ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΠΕΣ ΣΥΓΚΡΙΣΕΙΣ, ΣΥΓΚΡΙΣΕΙΣ ΑΝΟΜΟΙΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ...

Παρακολουθώντας το stream των αναρτήσεων , το κείμενο του κ. Ντόστα ( τον οποίο δεν γνωρίζω) και τις απαντήσεις τις οποίες έλαβε μπορώ μετα βεβαιότητος να υπογραμμίσω...
Θεωρώ ότι έχει πράγματι υπηρετήσει ως δικηγόρος ο κ.Ντόστας και ευτυχώς γι αυτόν δεν έχει χάσει την επαφή με την πραγματικότητα όπως πολλοί συνάδελφοί του.Δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο της ραθυμίας και της αγένειας των δικαστικών λειτουργών, και δη των νεωτέρων εξ αυτών, με ελάχιστη προηγούμενη εμπειρία ούτε έτους δικηγορίας ( και τόνους άγνοιας, νομικής επιστήμης και πραγματικότητας) . Γνωρίζει ότι δίνεται αγώνας εκεί έξω για την αμοιβή της εργασίας, ότι πολλοί δικηγόροι χαρτζηλικώνονται από τους γονείς για να καλύψουν ασφαλιστικές εισφορές και ενοίκια και ότι η μεγάλη τους πλειονότητα κάνουν σήμερα κωλοτούμπες για 500 ευρώ μηνιαίως.
Κανείς δεν παραγνωρίζει τη σπουδαιότητα του δικαστικού λειτουργήματος. Αυτό όμως που πρέπει να καταλάβετε , αγαπητοί δικαστικοί λειτουργοί είναι ότι δεν ζείτε σε άλλον πλανήτη. You're stuck in Greece, σε μία πραγματικότητα την οποία δεν μπορείτε να παραγνωρίζετε. Πείτε "ευχαριστώ" για όσα λάβατε ως τώρα, "ευχαριστώ" για αυτά τα οποία θα είναι σε θέση να σας δίνει το δημόσιο εφεξής, και υπηρετήστε τη δικαιοσύνη όπως σας επιτάσσει η συνείδησή σας...
Αυτό κάνουν και οι γιατροί του ΕΣΥ που κάνουν εφημερίες 20 ημέρες το μήνα και πληρώνονται μόνον τις 5 ( σε μέρη δυσπρόσιτα, απομακρυσμένα από ΑΘήνα και Θεσσαλονίκη, με γυναίκα , παιδιά , δάνεια και παιδικούς σταθμούς) και οι οποίοι αφού
έχουν γράψει 19,5 στις Πανελλήνιες,
έχουν σπουδάσει 6 χρόνια,
έχουν κάνει αγροτικό στα Τριμίκλανα
έχουν περιμένει 4 χρόνια για να κάνουν ειδικότητα
έχουν κάνει διδακτορικά ( γιατί χωρίς αυτό δεν έχει θέση)
έχουν κάνει ειδικότητα έως 7 χρόνια
έχουν θητεύσει ως επικουρικοί γιατροί επί άλλα 7 συναπτά έτη
παίρνουν θέση Επιμελητή Β στα 44'
και παίρνουν αποδοχές Προέδρου Πρωτοδικών ( τα επίσημά σας τουλάχιστον, γιατί τα ανεπίσημα τα έμαθα και δεν θέλω να τα πιστέψω) μόνον αφού πάρουν θέση Διευθυντή (μετά από 20 έτη προυπηρεσίας δηλαδή) ένα χρόνο πριν τη σύνταξη
και εν τω μεταξύ έχουν σώσει ζωές κάτι το οποίο (λυπάμαι , αλλά θα κάνω τη σύγκριση) δεν μπορώ να το βάλω στην ίδια ζυγαριά με την έκδοση διαταγών πληρωμής και λοιπές συναφείς σοβαρές δραστηριότητες των δικαστικών λειτουργών.
Μετά λόγου γνώσεως,
ταλαίπωρος δικηγόρος , πατέρας δύο παιδιών , με σύζυγο δικηγόρο, παιδικό, ενοίκιο σπιτιού, ενοίκιο γραφείου, εισφορές σε ΤΝ, τέλος επιτηδεύματος, έκτακτη εισφορά, τεκμαρτό εισόδημα 22.000 ευρώ το χρόνο και πραγματικό μόλις 8000 ( και κάτι) ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ

Επειδή μπορεί να ακούστηκα πολύ μελό και ενδεχομένως να μου αποδίδεται και κανένα σύμπλεγμα κατωτερότητας εξ υμών των λειτουργών
FYI

έχω ΚΑΙ μεταπτυχιακό ΚΑΙ διδακτορικο χωρις πλάκα και αν με ρωτάτε "γιατί δεν έγινα δικαστής" μπορώ να σας πω ότι μέχρι σήμερα (χτυπώντας το κεφάλι μου στον τοίχο) αναρωτιέμαι φωναχτά με την ίδια φράση, στην τουαλέτα, στο ασανσέρ και γενικά όπου μπορώ να αναπτύξω διάλογο με τον εαυτό μου. Ενίοτε μου απονέμω και κανένα παράσημο της ανοιχτής παλάμης με τρόπο πανηγυρικό. Ίσως ήλπιζα ... Μόλις ξαναπήρα το παράσημο...

Advocate έγραψε:

( τα επίσημά σας τουλάχιστον, γιατί τα ανεπίσημα τα έμαθα και δεν θέλω να τα πιστέψω) ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ

Τι εννοείτε επίσημα και ανεπίσημα; Ο μισθός μας μπορεί πολύ εύκολα να υπολογιστεί αν ανατρέξετε στους νόμους που αφορούν το μισθολόγιο καθώς και στους τελευταίους νόμους, με τους οποίους έγιναν οι μειώσεις. Απλά μαθηματικά είναι. Σε αντίθεση με τους γιατρούς που βγάζουν πολλαπλάσια με τα φακελάκια, πατώντας στην ανάγκη και στον πόνο του άλλου, ο μισθός μας είναι αυτός και μόνο αυτός. Δεν δέχομαι τη σύγκριση που κάνετε, γιατί από προσωπική εμπειρία, αν σου τύχει κάτι σοβαρό στην Ελλάδα και δεν έχεις λεφτά, την έβαψες. Ξέρω από συγγενικά μου πρόσωπα περιπτώσεις γιατρών σε δημόσια νοσοκομεία να ζητάνε τρελά ποσά για επέμβαση σε νέο άτομο, το οποίο δεν είχε στον ήλιο μοίρα. Έτσι τις σώζουν τις ζωές, αγαπητέ κ. δικηγόρε. Και ας μην αναφερθώ στο ότι τουλάχιστον στο παρελθόν διατηρούσαν ιατρεία κι έξω (δεν ξέρω τι προβλέπει τώρα ο νόμος) και βγάζουν κι εκεί πόσα, από τα οποία δεν δηλώνουν τίποτα.

Γνωρίζουμε ότι ζούμε στην Ελλάδα, έχουμε υποστεί τις μεγαλύτερες μειώσεις, χωρίς να πούμε τίποτα. Σε αντίθεση με τους γιατρούς βάζουμε από την τσέπη μας όλα τα έξοδα για υλικοτεχνική υποδομή που δεν μας προσφέρει το κράτος (υπολογιστές, εκτυπωτές, μελάνια, χαρτιά, συνδρομή στη NOMOS, τηλέφωνα κ.λπ.). Κι επειδή είμαι νέα δικαστής (δεν πήρα ποτέ τις αυξημένες αποδοχές), δεν έχω δει τους συναδέλφους της ηλικίας μου να φέρονται αγενώς στους δικηγόρους, αλλά ακριβώς το αντίθετο, τους δικηγόρους να μην μας σέβονται ακριβώς λόγω της ηλικίας μας, να μας απευθύνονται στον ενικό πάνω στην έδρα, να αστείζονται κ.λπ. Και για να σας προλάβω, έχω ασκήσει 5 χρόνια δικηγορία και ποτέ δεν φερόμουν έτσι σε δικαστή.

Advocate έγραψε:

....και παίρνουν αποδοχές Προέδρου Πρωτοδικών ( τα επίσημά σας τουλάχιστον, γιατί τα ανεπίσημα τα έμαθα και δεν θέλω να τα πιστέψω)

Kύριε συνήγορε (Advocate),

Επιτρέψτε μου να αγνοώ ¨ανεπίσημες¨ αποδοχές! Ίσως να είμαι η μόνη.

Κι επειδή, αν και δύο ετών πρωτοδίκης, παρέμεινα στη δικηγορία επτά χρόνια ΠΟΛΥ ενεργά, ούτε ποτέ είχα διανοηθεί να απευθυνθώ σε δικαστή με τον τρόπο που με αντιμετωπίζουν σήμερα. Και, φυσικά, δεν έχω ξεχάσει τη δυσκολία και την αγωνία που βιώνει ένας δικηγόρος ως ελεύθερος επαγγελματίας. Όμως, δε νομίζω να είναι άγνωστα σε εσάς: δικηγόροι να μιλάνε στο τηλέφωνο μέσα στην αίθουσα, να ειρωνεύονται όλους τους παράγοντες της δίκης, να μασάνε τσίχλα την ώρα που δικάζουν, να "κλείνουν ραντεβού" για να δικάσουν, αλλά και να κατηγορούν τους δικαστές με οποιοδήποτε τρόπο (ακόμα και για χρηματισμό από τον αντίδικο) για να δικαιολογήσουν μία απόφαση που δεν τους άρεσε.

Όσο για τη σύγκριση των ιατρών με τους Δικαστές, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι δεν εργαζόμαστε κάθε μήνα όσο και αυτοί, χωρίς να πληρωνόμαστε υπερωρίες;

Ναι λέμε και θα λέμε δόξα τω θεώ που είμαστε καλά, έχουμε την υγεία μας και τη δουλειά μας και πληρωνόμαστε. Όμως μερικές παρατηρήσεις:
Εμείς έχουμε εφημερία 365 ημέρες το χρόνο και οι λεγόμενες διακοπές είναι χρόνος για γράψιμο. Σε δυσπρόσιτα μέρη μακριά από Αθήνα έχουμε βρεθεί και εμείς (Ορεστιάδα, Χίο, Σάμο) και πολλές φορές (σε αντίθεση με τους ιατρούς του ΕΣΥ) αναγκαζόμαστε να διατηρούμε δύο οικίες ή να δαπανούμε χρήματα σε μετακινήσεις και ξενοδοχεία, ενώ πολλές φορές λόγω κωλύματος εντοπιότητας, δε θα βρεθούμε ποτέ στη «βάση» μας. Είμαστε υποχρεωμένοι στην αγορά βιβλίων και λοιπού υλικού εξ ιδίων χρημάτων και βεβαίως έχουμε και εμείς παιδιά και δάνεια και παιδικούς σταθμούς.
Κάποιοι από εμάς έγραψαν 19 στις Πανελλήνιες και αρκετοί έλαβαν πτυχίο με Άριστα, ενώ έχουν μεταπτυχιακό και διδακτορικό.
Πράγματι οι ιατροί έχουν δαπανήσει περισσότερα χρόνια μέχρι να διοριστούν. Αν δηλαδή αύριο το πρωί η νομική γινόταν 15 χρόνια θα ήσασταν ικανοποιημένος; Επίσης η ανθρώπινη ζωή δε συγκρίνεται με τίποτα. Όμως ξεχνάτε ένα βασικό πράγμα: ο μισθός ανταποκρίνεται στη θέση και στο παραγόμενο έργο. Με τη λογική σας ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας που δε σώζει ζωές και απλά βάζει μια υπογραφή πόσα θα έπρεπε να παίρνει; Και αφού είστε νομικός θα πρέπει καλώς να γνωρίζετε ότι σύγκριση και συνεπώς ισότητα ή ανισότητα υπάρχει επί ομοίων καταστάσεων.
Όσο δε για τις «ανεπίσημες» αποδοχές των δικαστών, αποτελεί λάσπη και τίποτε άλλο. Τι ακριβώς εννοείται (αν όχι ότι όλοι λαδωνόμαστε) με το να λέτε ότι οι δικαστές παίρνουν ανεπίσημες (εκτός νόμου δηλαδή) αποδοχές; Μάλλον μας μπερδεύεται με άλλους κλάδους όπου τα φακελάκια πηγαινοέρχονται.
Τώρα το γιατί δε γίνατε δικαστής; α) διότι εισπράττετε «ανεπίσημα» περισσότερα από όσα ένας δικαστής (βλέπετε ότι οι υπαινιγμοί μπορούν να γίνουν και προς την κατεύθυνσή σας), β) επιχειρήσατε και αποτύχατε, γ) θεωρείτε ότι δικαστές γίνονται μόνον οι αποτυχημένοι και κομπλεξικοί (το ύφος σας αυτό προδίδει), δ)… ε)… στ)….
Αυτά και καλή χρονιά

κ. συνηγορε ειστε πολύ λαθος σε αυτα που λετε..

και δυστυχως ειστε η πλειοψηφια...

Υγ Αληθεια οι συνηγοροι δηλωνουν στην εφορια το πραγματικο τους εισοδημα? δηλαδη δηλωνουν και τις αμοιβες τους πανω απ' τις παραστασεις και αν ναι, ποσοι το κανουν και ποσοι οχι??

Ας κάνουμε μια περίληψη όσων έγραψε ο ADVOCATE σε ένα κείμενο με τίτλο "ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΚΥΡΙΕ ΝΤΟΣΤΑ"
Πολλοί δικαστές έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα.Αρκετοί είναι ράθυμοι και αγενείς και έχουν άγνοια της νομικής επιστήμης. Πολλοί δικηγόροι χαρτζηλικώνονται από τους γονείς τους. Οι δικαστές πρέπει να λένε ευχαριστώ για όσα χρήματα παίρνουν, όπως λένε και οι γιατροί που έγραψαν 19, 5 στις πανελλήνιες (χωρίς να έχουν λατινικά και ιστορία, προσθέτω εγώ, που είναι εύκολα μαθήματα...)σπούδαζαν πολλά χρόνια και κάνουν αγροτικό και εφημερίες σε δυσπρόσιτα μέρη. Και στο τέλος καταντάνε οι γιατροί που σώζουν ζωές να παίρνουν όσα ένας πρόεδρος πρωτοδικών που βγάζει διαταγές πληρωμής! Επισήμως βέβαια, γιατί ανεπισήμως οι δικαστές παίρνουν τόσα πολλά που δε θέλει κανείς να τα πιστέψει...Και τελειώνοντας ο ADVOCATE μας γράφει κι ένα μίνι βιογραφικό του, ότι έχει μεταπτυχιακό, διδακτορικό κτλ και χτυπάει το κεφάλι του στον τοίχο και αυτοφασκελώνεται ακόμα και στην τουαλέτα που δεν έγινε δικαστής...ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ...
Πραγματικά μετά από αυτά δεν ξέρω αν θα πρέπει να γελάσω ή να στεναχωρηθώ. Ράθυμοι, αγενείς και εκτός πραγματικότητας άνθρωποι υπάρχουν σε όλους τους χώρους. Μπορεί όντως να συνάντησε ο ADVOCATE έναν δικαστή που του μίλησε αγενώς, έναν άλλο που χασμουρήθηκε στην έδρα ή έναν άλλο που έκανε 1, 5 χρόνο να βγάλει μια απόφαση. ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ; Θέλετε να αρχίσουμε να λέμε και εμείς οι δικαστές τι εμπειρίες έχουμε από τις επαφές μας με δικηγόρους; ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΑΥΤΗ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ; Φυσικά και υπάρχουν δικηγόροι που παίρνουν χαρτζηλίκι από τους γονείς τους. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι οι δικαστές πρέπει να λένε ΠΑΝΤΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΣΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΚΙ ΑΝ ΠΑΙΡΝΟΥΝ. Όσο για τη σύγκριση με τους γιατρούς είναι αστεία. ΜΕ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΘΟΥΝ ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΤΩΝ ΔΙΚΑΣΤΩΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ; Γιατί να μη συγκριθούν με τους μισθούς των πιλότων της πολεμικής αεροπορίας; Με τους μισθούς των καθηγητών μήπως; Μιλάμε για ανόμοια πράγματα, πώς θα γίνει σύγκριση; Όσο για το ότι η δουλειά του δικαστή περιορίζεται στην έκδοση των διαταγών πληρωμής δεν περίμενα ποτέ να το ακούσω αυτό από δικηγόρο!!! Ο δικαστής έχει ένα βάρος που κουβάλει μέχρι να πεθάνει. Είναι το μόνο "επάγγελμα" που συνειδητά κάνει κακό σε άλλους ανθρώπους. Τους βάζει φυλακή, τους παίρνει τα παιδιά τους, την περιουσία τους. ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ. Γνωρίζει ότι τους κάνει κακό, αλλά εφαρμόζει το νόμο. Ποιός άλλος το κάνει αυτό; Δε μιλάω για κρίσιμες αποφάσεις, αλλά για βλαπτικές αποφάσεις.Σκεφτείτε το λίγο. Τέλος, για τον "ανεπίσημο" μισθό με κάλυψαν απόλυτα οι συνάδελφοι. Αν όμως έχει στοιχεία ο ADVOCATE ότι δύο ή τρεις ή εξήντα τρεις δικαστές παίρνουν από κάποιους ή από κάπου ανεπίσημο μισθό καλό θα ήταν να μη γίνεται συνένοχος σε αυτήν την παρανομία, αλλά να πράξει τα δέοντα...

Advocate έγραψε:

... και αν με ρωτάτε "γιατί δεν έγινα δικαστής" μπορώ να σας πω ότι μέχρι σήμερα (χτυπώντας το κεφάλι μου στον τοίχο) αναρωτιέμαι φωναχτά με την ίδια φράση, στην τουαλέτα, στο ασανσέρ και γενικά όπου μπορώ να αναπτύξω διάλογο με τον εαυτό μου. Ενίοτε μου απονέμω και κανένα παράσημο της ανοιχτής παλάμης με τρόπο πανηγυρικό. Ίσως ήλπιζα ... Μόλις ξαναπήρα το παράσημο...

ΑΝΤΙ ΝΑ ΧΤΥΠΑΤΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΑΣ ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ ΚΑΙ ΝΑ ΑΥΤΟΦΑΣΚΕΛΩΝΕΣΤΕ ΣΤΗΝ ΤΟΥΑΛΕΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ, "ΙΔΟΥ ΠΕΔΙΟΝ ΔΟΞΗΣ ΛΑΜΠΡΟΝ": ΤΟ ΑΡΘΡΟ 89 ΤΟΥ ΥΠΟ ΨΗΦΙΣΗ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ, ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΤΑ ΕΞΗΣ:
Η παράγραφος 4 του άρθρου 36 του ν. 1756/1988 αντικαθίσταται ως εξής:
«Δικαστικός λειτουργός διορίζεται εκείνος που συμπλήρωσε το 28ο έτος και δεν έχει υπερβεί το 45ο έτος της ηλικίας του».

ΕΠΕΙΔΗ ΑΠΟ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΑΣ (αν κατάλαβα καλά με την λέξη "ΠΑΙΔΙΚΟ" εννοείτε ότι πληρώνετε παιδικό σταθμό) ΔΕΝ ΣΑΣ ΚΟΒΩ ΑΝΩ ΤΩΝ 40, ΕΦΟΣΟΝ ΨΗΦΙΣΤΕΙ Η ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΑΥΤΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΗ ΑΡΚΕΤΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΓΙΑ ΣΑΣ. ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΩ ΟΤΙ, ΑΝ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ ΓΙΝΕΤΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΜΑΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΟΒΑΡΗ ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΤΕ ΤΗΝ (ΧΡΟΝΙΚΗ) ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ ΤΗΝ ΤΟΥΑΛΕΤΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΦΑΣΚΕΛΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΑΣ, ΑΛΛΑ, ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΤΑ «ΚΛΑΣΙΚΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ», ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ, ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΟΧΗΣ (ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΙ ΤΑ «ΚΛΑΣΙΚΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ»).
(ΑΣΧΕΤΟ: ΕΜΑΘΑ ΟΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΧΟΥΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ "LAPTOP" ΜΙΚΡΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ, ΙΔΑΝΙΚΑ ΓΙΑ ΧΡΗΣΗ ΣΕ ΚΑΘΕ ΧΩΡΟ... ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ...)

ΑΡΓΗΣΑ ΑΡΚΕΤΑ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ, ΗΘΕΛΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΒΡΙΣΚΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ, ΚΑΘΩΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΚΔΟΣΩ 5 ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΔΙΑΤΑΓΕΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ (ΔΕΝ ΣΑΣ ΛΕΩ ΠΟΣΕΣ ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ ΗΘΕΛΕ Η ΚΑΘΕΜΙΑ), ΕΝΩ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΟΥ ΕΚΑΤΣΑΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΟΒΑΡΕΣ ΣΥΝΑΦΕΙΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ (5 ΣΥΝΑΙΝΕΤΙΚΑ ΔΙΑΖΥΓΙΑ ΚΑΙ 3 ΠΡΟΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ) ΠΟΥ ΜΕ ΤΣΑΚΙΣΑΝ. ΑΝΤΕ, ΝΑ ΨΗΦΙΣΤΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Ο ΝΕΟΣ ΝΟΜΟΣ, ΝΑ ΠΑΝΕ ΑΥΤΑ ΣΤΑ ΕΙΡΗΝΟΔΙΚΕΙΑ, ΝΑ ΑΝΑΣΑΝΟΥΜΕ ΟΙ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΣ… (ΟΠΩΣ Ο ΧΟΤΖΑΣ, ΟΤΑΝ ΕΒΓΑΛΕ ΤΟ ΓΟΥΡΟΥΝΙ ( ) ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΚΑ ΤΟΥ, ΣΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΑΝΕΚΔΟΤΟ…)

EL JUEZ-3 έγραψε:

(ΑΣΧΕΤΟ: ΕΜΑΘΑ ΟΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΧΟΥΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ "LAPTOP" ΜΙΚΡΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ, ΙΔΑΝΙΚΑ ΓΙΑ ΧΡΗΣΗ ΣΕ ΚΑΘΕ ΧΩΡΟ... ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ...).

Είναι πολύ βολικοί, ελαφριοί, χωράνε στην τσάντα και μεταφέρονται παντού. Χρησιμοποιώ έναν τέτοιον από το 2010 και είμαι εξαιρετικά ικανοποιημένος.
Για περισσότερες πληροφορίες μπορεί ν' ανοίξεις ένα topic